6 Comments

  1. ZP tambien ha dado material para que Rajoy hable, para mi la embarro totalmente cuando dijo lo de «discutido y discutible», que si… se pueden decir ciertas cosas y libertad de opinar, pero cuando detentas la representacion popular lo que no puedes hacer es ir contra la propia definicion de lo que se representa (la nacion española) y gobierna. Siendo jefe de gobierno debe asumir las responsabilidades de su labor y ser consistente en la defensa del pais y de la idea detras de el, al margen de la politica socio economica que se quiera poner en practica la defensa de la nacion (lo cual incluye su integridad territorial) deberia ser uno de los principales deberes de los jefes de estado y de gobierno.

    Otro si digo que es cierto lo de ERC, justo en el ejemplar de «El Jueves» posterior a las elecciones del 2004 salia que justamente sus parlamentarios serian los perjudicados por la derrota del PP ya que se habian crecido en los 4 años de mayoria absoluta.

    El caso es que se ha pasado de un extremo al otro, de una actitud hostil de Aznar a una actitud complaciente por parte de ZP y como sabemos ningun extremo es bueno.

  2. Jomra

    Saludos

    Es que realmente son conceptos discutidos y discutibles, e impedir que sea así (discutibles), o negar la evidencia (discutidos) es más ser pardillo que otra cosa. RZ salió a defender que el resto pueda discutir dichos conceptos ante las brabuconadas del PP (hostiles con quien piensa distinto).

    Una diferencia entre Perú y España (y me meto en la literalidad constitucional, si se quiere llamar así, pero tiene su sentido de ser) es el sujeto de soberanía y de representación del parlamento. En Perú los congresistas, y todos los reprensentantes públicos, están al servicio de la nación, en España, al del pueblo. Así que RZ no sería representante de la nación española, sino del pueblo español. Y el pueblo no necesariamente corresponde a la nación, esto es, un pueblo puede ser conformado por muchas naciones… Pero todo eso me da igual para lo que voy a decir: Siendo el presidente de gobierno, debe defender la libertad de opinión, por tanto, dejar espacios de expresión y canalización de dichas discuciones (algo que Rajoy no permitirá). Hacer lo contrario es castrar la democracia que dices proteger.

    Sobre la integridad territorial, pues sí, y bien que RZ ha sido «firme» al respecto (votó en contra del Plan Ibarretxe o la reformulación del Estatuto de Cataluña en el Congreso, yendo en contra de su promesa de aprobar lo que venga de Cataluña como fuera aprobado allí, por ejemplo), y vuelvo a lo mismo, es ocioso o negativo negar lo que existe (un modelo territorial discutido -incluso, por el PP de antes. ¡cómo se rompía España con el Estado de las Autonomías! lo dijo Josemari-, y una integridad poco deseada para algunos) y acallar, o pretender acallar, a los que piensan así, pues genera odio (directamente) y desilución (con la tan mentada democracia en la que todos pueden defender pacíficamente sus posturas, como se suele decir).

    Hasta Luego ;)

  3. Vamos no confundamos el hecho de que en una sociedad democratica se puedan y deban exponer las ideas, con la responsabilidad que corresponde a los gobernantes de la defensa de la nacion y la idea que la sostiene.

    Y si nos fijamos en la Constitucion española (los 3 primeros articulos) vemos que justamente se habla de conceptos relativos a la unidad, al pueblo español… etc etc.. y siendo que el rol de jefe de gobierno se basa en la Constitucion mal podria el relativizar (lo que no quita que otros si tengan el derecho a hacerlo) su sustento.

    Y una diferencia importante (ya que estamos con ello) entre Peru y España es que en el Peru podemos no ponernos de acuerdo en como sacar adelante al pais, pero no cuestionamos la razon y existencia del Peru como nacion, en cambio España… mientras siga asi sigue avanzando por la inercia que genera el estar en la UE mas no por una idea de sacar adelante al pais.

  4. Jomra

    Saludos

    ¿Y si llega a presidente Sanz? ¿Tendría que cambiar todo el discurso de su partido? Recordemos que en votos, representa al tercer partido de España y se presenta en todo el estado. Y no creo que defender que otros den otras opiniones sea relativizar el documento que sustenta tu sueldo (con lo cual, recuerde que España ha tenido ministros anarquistas :P).

    «(…) pero no cuestionamos la razon y existencia del Peru como nacion» ¿Nunca ha visto las reivindicaciones de muchos movimientos indigenistas? ¿No ha oído de los movimientos que hablan de la nación inca (obviamente distinta a la peruana)? Que sean mucho más minoritarios que en España no significa que no existan. Tampoco son pocos (bueno, sí son pocos, pero al menos existen) los sociólogos o historiadores y demás que niegan una única realidad nacional en Perú (sin contar los que no creemos, directamente, en las naciones como entes «existentes» más allá de un imaginario político concreto)… Aunque en general el peruano sí que es «nacionalista de Perú», sin contar con que hemos tenido una educación nacionalista, y las dos tradiciones más acentadas (de izquierda y derecha) son nacionalistas.

    Hasta Luego ;)

  5. Mi comentario no es sobre el artículo sino sobre el cambio de imagen de esta bitácora tan consultada por uno, que por consultada no ha dejado de ser abandonada un tiempo por este visitante. Quiero expresarle mis felicitaciones por el nuevo diseño, ya se merecía este espacio un nuevo formato y ha quedado muy bonito. Un saludo y a seguir haciendo crecer esta bitácora que nos hace pensar tanto a veces y discutir otras tantas.

  6. Excepciones aparte (estudiosos y movimientos indigenas) tu mismo reconoces lo que seria el comportamiento mayoritario del peruano promedio, lo cual considero que es algo positivo. Cierto, sera cosa de la educacion pero ahi esta y si algun dia se pierde mas jodidos estaremos.

    Y justamente no hay una realidad unica en el Peru, pero el valor esta en que haya una idea de peruanidad a pesar de las diferencias que pueda tener un arequipeño de un cajamarquino, en cambio encontrar una idea comun de españolidad fuera de las Castillas, Asturias, Aragon y Extremadura se complica bastante.

    Como detalle curioso debo decir que ojeando un libro que explicaba las caracteristicas de cada pais para quien esta interesado en hacer negocios internacionales, mencionaba a los peruanos como nacionalistas, osea.. se percibe esa vision de cara al mundo.

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